“Psicoanálisis” con la Dra. Pamela Connolly – 2008


 

PC: De niño, ¿fuiste alguna vez amenazado por alguien más grande?
GS: Cuando tenía 5 años y vivía en Israel, había un niño mayor que yo y mucho más grande que se divertía molestándome. Un día lo esperé a la vuelta de la esquina, y sosteniendo una varilla, le di tan fuerte como pude a la altura de sus rodillas. Esa fue la última vez que se metió conmigo. Nunca dejes que nadie se meta contigo, jamás.

PC: Tu historia familiar involucra a un poderoso agresor. Tu madre, por ejemplo, a los campos de concentración. ¿Me ayudarías a comprender, específicamente, la experiencia de tu madre tal cual te la relató a ti? 
GS: Bien, ella tenía 14 años y aunque esté poco dispuesta a hablar de eso, ella vio a su madre y su familia entera siendo conducida a las cámaras de gas. 

PC: ¿Cuánto fue realmente lo que te contó acerca de lo que ella padeció?
GS: Es difícil para mi madre hablar sobre esto porque ella perdió su familia entera. La respuesta corta es 'no mucho' en términos de datos concretos.

PC: Pero uno seguramente puede entender que el tema de la amenaza física sería muy predominante en tu vida…. 
GS: Si.

PC: Creo que tu madre sobrevivió en parte porque ella era la peluquera de la esposa del comandante del campo de concentración.
GS: Eso es verdad. A los 14 años, le permitieron comer la basura, tú sabes, en la oficina del comandante en tanto y en cuanto se encargara del peinado y maquillaje de esta señora…. Fui a ver una película llamada ‘Sophie’s Choice’ con Merryl Streep, y me la pasé llorando toda la película porque era la historia de mi madre……

PC: Hay una línea en tu autobiografía donde dices que no tenías el derecho de disgustar a tu madre. Hacerle daño. Decepcionarla. Desafiarla. Hacer algo negativo, de hecho…. tú no tenías el derecho, debido a lo que ella había padecido.
GS: Más que eso.

PC: Cuéntame.
GS: Bueno, no hay amor más grande que el que una madre puede brindarle a su hijo. Nada.

PC: ¿Era ella muy protectora?
GS: Lo sigue siendo.

PC: Y ustedes tenían una unión muy cercana. Es decir, eran sólo tú y ella. Después de que tu padre se marchó.
GS: ‘Marchó’ no es la palabra. El ‘Abandonó’.

PC: Bien, una vez que tu padre se marchó, tu madre al ser una mujer joven estaba interesada en conocer otros hombres, eso es algo que no te caía para nada bien, ¿verdad?
GS: Correcto. Mis dos preocupaciones (intereses) principales eran, uno, no puedo dejar que otro hombre le haga a mi madre lo que mi padre hizo. Y, dos, era este pequeño e inmaduro cachorrito diciendo "¿Y que hay de mí? ¿"Cómo va a afectarme esto"? ¿"Alguien se va a llevar a mi madre?" - la persona más importante en mi vida. En los recreos de mi mente, pensé "Si mi padre puede abandonarme, entonces ella puede hacerlo también". Recuerdo un momento importante en mi vida. Tendría unos seis años. Para aquel entonces, mi padre nos había abandonado y mi madre tenía que trabajar todo el día. Y de noche ella tenía otro trabajo en una cafetería. Y me acuerdo de tener una pesadilla y despertarme en medio de la noche gritando - y vos queres que alguien te abrace y te diga que todo está bien. Pero no había nadie allí. Me acuerdo de llorar, luego de asustarme, y luego de enfadarme. ¿" Dónde está mi seguridad? “Estaba tan agotado por la experiencia que a la larga me dormía. A la mañana siguiente el sol salió, mi madre vino a casa, ella me cocinó el desayuno, me besó, me amó, y la vida estaba bien. Y recuerdo deliberadamente de estar consciente y decirme a mí mismo que “no importa cuan asustado estés, vos vas a tener que ser responsable de de vos mismo para asegurarte tu felicidad”. Y de aquí en adelante, nunca contemplé a nadie más - - incluyendo a mi madre - - para entender quién era yo o como iba a llegar allí. Y desde una muy temprana edad, publiqué mis propias revistas, a los 14 yo era el presidente de mi escuela, no había casi nada que yo no pudiese hacer porque yo no me dejaría fracasar.

PC: Tenías 6 años. Una gran herida.... una gran herida narcisista ocurrió en ese momento y luego de eso decidiste que “realmente nadie más iba a estar ahí para vos”….
GS: Más bien, “nadie más va a determinar mi felicidad”.

PC: Entiendo que tu madre se volviera físicamente violenta con la gente que quisiera hacerte daño.
GS: En la escuela primaria, había una higuera grande que nació de la casa del vecino al patio de la escuela. Y los niños en la escuela solían trepar aquella higuera para conseguir los higos. Y, desde luego, quise lucirme porque esto es la naturaleza de mi personalidad, entonces fui a la cima del árbol. Bien, la mujer de al lado estaba enferma y cansada de ello y ella salió y los niños se escaparon y yo bajé último. Ella me agarró y me golpeó con un tallo de plátano - una especie de tallo de madera del cual los plátanos cuelgan. Y ella solamente dio patadas al viento.
Uno de los niños de la escuela me tomó de la mano y me trajo a casa. Y mi madre dijo "¿Quién te hizo esto?" "¿Por qué pasó?" "¿Vos causaste el problema?" Ella me hizo preguntas muy específicas. Y dije que yo había subido a la cima del árbol, etc.
"¿Y la mujer de al lado te golpeó?" "Sí."
Mi madre me tomó de la mano, golpeó la puerta de calle de la mujer, y le dijo "¿usted golpeó a mi hijo?" La mujer dijo "Sí, yo lo hice”. Mi madre dijo "¿puede usted decirme con qué golpeó a mi niño?" La mujer dijo "Él subía sobre mi higuera, y lo golpeé con esto, y si alguien vuelve a subir, lo haré otra vez" Mi madre dijo "¿Usted golpeó a mi hijo con esto? ¿Este tallo de plátano?" Y la mujer dijo "Sí" Mi madre, delante mío, yo tenía 5 años, con ambas manos agarró el tallo de plátano de esta mujer y……. Me ahogo cuando comienzo a hablar de esto…. se parecía al Personal de Honradez, esto era la justicia, era limpiador, era espantoso. Mi madre comenzó a golpear con el tallo sobre la cabeza de la mujer y nunca olvidaré la sangre salir disparado de su frente.

PC: ¿Estás llorando?
GS: [claramente llorando] No. [Tranquilizándose] ¿Bien, la policía vino y llevó a mi madre a la estación y el sargento …… y este es un nuevo país, Israel, dónde hay apenas una infraestructura, y él sentado allí dice "¿Señora, golpeó usted a aquella mujer en la cabeza?" Y mi madre dice "Sí".
"¿Por qué lo hizo?" "Bien, ella golpeó a mi niño y yo le rajé la cabeza." “Bien, usted no puede hacer eso solo porque si" y ella dice "Nadie tiene derecho de tocar a mi hijo…… [Gene, casi llorando]….y nunca olvidaré esto…….. Ella dijo " y sargento, si usted toca a mi hijo le abriré su cabeza, también”.Y todos ellos se rieron y la dejaron ir.

PC: Esto todavía es enormemente doloroso para vos. Te sentís muy tocado por esta historia.
GS: Si.

PC: Pero no vas a mostrarme tus lágrimas. [Gene está usando anteojos negros] ¿Por qué?
GS: Recién nos conocemos.

PC: Sin palabras. Esta es una historia muy fuerte acerca del amor de una madre hacia su hijo.
GS: Más allá de todo un padre podría ser, viste. Recuerdo de niño, que mi madre diría las cosas más insólitas. Ella diría ' yo me lanzaría delante de un tren por vos'. Y yo pensaría "¿Por qué haría esto?" Morirías si lo haces, es una locura". Y ahora me encuentro diciendo aquellas mismas clases de cosas a mis propios hijos. Yo no vacilaría en lo más mínimo. Si yo pudiera salvar a mis niños, yo les daría mi vida…. con mucho gusto.

PC: Tu vida comenzó en Israel. ¿Cómo te llamabas por aquel entonces?
GS: Chaim…..que suena como un gato vomitando una bola de pelusa.

PC: ¿Cuántos años tenías cuando llegaste a los Estados Unidos?
GS: Ocho años y medio.

PC: Hazme un panorama de como fue para vos estar de pronto expuesto a la sociedad Americana.
GS: Cuando vine a América debo decirte, con toda honestidad, yo era…. Alicia en el País de las Maravillas no sería una descripción apropiada de ello. Fui lanzado a lo más profundo de la pileta y había tantas impresiones audiovisuales…. Yo no podía comprenderlo. En primer lugar, yo nunca había visto u oído un televisor. Nunca me imaginé que cuando abrías un refrigerador….nosotros no teníamos un refrigerador en Israel, ni siquiera teníamos una bañera - nosotros teníamos un cubo que llenábamos con agua caliente…. Nunca me imaginé que cuando abrirías un refrigerador aparecía una luz y que podías tener tu propio helado y tu propio refresco como ellos hacen en las tiendas….era algo increíble. Cuando entré a la casa de mi Tía y vi la televisión, realmente pensé que había un hombre en la caja. Todo lo que experimenté en América en aquellos primeros años…. Estaba asombrado.

PC: Hablemos un poco sobre tu padre.
GS: Claro.

PC: ¿Cómo era?
GS: Lo que recuerdo de mi temprana niñez es que él era un hombre muy grande. Él era carpintero. Él no podía hacer equilibrios para vivir. Él era muy brillante y muy creativo, pero él se encontró en el tiempo incorrecto y en el lugar incorrecto. Él nunca tenía una posibilidad para ver sus sueños realizarse. Él era una persona creativa pero no tenía ningún sentido de negocio así que no podía hacer equilibrios para vivir. Mi padre falló - - primero económicamente y luego personalmente por abandonar a su hijo. Y es claro para mí que mi paseo implacable y ambición….de ser más rico y más poderoso y - - no hay nada que no haga para tener éxito - - no quiero ser como mi padre. Puedo quedarme con mis hijos y hacerme cargo de una maravillosa familia sobre mis términos.

PC: La última vez que viste a tu padre fue cuando tenías siete años y tu madre te llevó fuera de Tel-Aviv para encontrar a tu padre que trataba de encontrar un trabajo allí. Y los dos viajaron y trataron de ubicarlo pero no pudieron. Y terminaron en un cine y allí en lo alto de la escalera vos descubriste a tu padre. ¿Y qué dijiste?
GS: Vi a mi padre con una mujer rubia. Y le dije a mi madre “¿Ese no es papi con otra mujer?

PC: ¿Cómo reaccionó ella?
GS: Recuerdo a mi madre tirarme del brazo y sacarme del cine.

PC: Y se dirigieron hacia su departamento....
GS: Fuimos a su departamento y lo revisamos. Mi madre encontró un profiláctico - lo cual por aquel entonces yo no entendía para que se usaba. Pero este es un hombre, mi padre, quién nunca debió haberse casado.

PC: Entonces a los 7 años - - en un instante te encuentras en un cine buscando a tu padre y diciéndole a tu madre “Mira, ahí está papi con una rubia” y esa es la última vez que lo viste.....
GS: Correcto.

PC: Bien, me estaba preguntando porque sería muy normal para un niño decidir que el/ella ha sido la causa de la separación de sus padres. ¿Alguna vez se te cruzó eso por la cabeza?
GS: No que yo sepa. Explicaría muchas cosas pero….

PC: ¿Por ejemplo?
GS: Recuerdo que ellos peleaban mucho. Físicamente. Recuerdo saltar sobre la pierna de mi padre y morderlo para frenar la violencia hacia mi madre. Mi padre era mucho más grande que ella. Fue un tiempo muy duro. Ellos no eran felices. No había dinero. Eso de que lo primero es la dignidad y el propio respeto es castrador.

PC: Sólo me preguntaba si, a esa temprana edad, pudiste haberte sentido responsable..... 
GS: No estoy seguro. Estaba muy desconcertado por todo aquello.

PC: ¿Cómo fue tu primera experiencia sexual?
GS: Estaba terriblemente asustado. Yo entregaba periódicos en Nueva York en los años 1960. Durante la Navidad, yo tenía 13 años o 14, y fui a recoger las sumas semanales del dinero para la entrega. Entonces ella estaba en sus jóvenes 20 años, borracha, y yo era un niño asustado que trata de conseguir mi dinero. Y no recuerde mucho de ello…… Yo tenía mi abrigo de invierno y de repente estoy sobre el sofá y ella…. me montó. Y yo estaba…. es decir…. Estaba congelado. Yo no sabía que sucedía. Y después pensé "Dios mío, espero no haber roto ninguna ley o algo". Y esa fue, de algún modo, mi primera vez.

PC: Tiene sentido que alguien que sobrevivió a una violación.....
GS: [shockeado] Oh créeme, nunca lo definí como…

PC: Violación. ¿Nunca lo definiste como violación? Porque déjame decirte que eso fue lo que experimentaste. Vos tenías 13, ella 20 - fuiste violado.
GS: [Pensando] Comprendo.

PC: Y esto tiene mucho sentido de que un hombre cuya primera experiencia con el sexo haya sido por violación debería a partir de entonces hacer todas sus experiencias sexuales con mujeres que giran alrededor tratando de conseguir el control de ellos. Después de todo, alguien que experimenta la violación es alguien que no tiene ningún control. Ellos son controlados por su abusador. Yo sugeriría que su sexualidad entera y las 4800 personas con las que usted haya tenido sexo y haya tomado fotos - es todo otro medio de tener el control de ellas y de tratar de curarse así mismo o la tentativa de ganar el dominio sobre aquella primera y aterradora, ilegal, mala y embarazosa experiencia.
GS: No lo veo de esa manera, pero está bien.

PC: Sabes, si algo así le sucediera a una mujer, la sociedad inmediatamente lo vería como violación.
GS: Por supuesto.

PC: Es importante para vos mantener el control de cualquier situación dada. Yo veo los motivos para tu necesidad de ello. Pienso los mejores motivos en el mundo, tu madre te controlaba demasiado.
GS: Seguro.

PC: Pero como un niño, los motivos subyacentes en tu vida probablemente nunca hayan emergido. Y sospecho que podría haber algún nivel de resentimiento para esto. Y realmente creo que en algún nivel hay una necesidad para vos en recuperar un poco de aquel control.
GS: Controla la vida o esta te controlará a vos.

PC: Tu madre realmente te hizo su compañero desde muy temprano.
GS: [mirando desconfiado] ¿A qué te referís?

PC: Te convertiste en su compañero cuando tu padre se fue. Luchaste para que ella no se fuera con otro hombre. Y ella lo consintió.
GS: Por mucho tiempo, si. No quería que nadie volviera a lastimar a mi madre. Y no quería que nadie tomara mi lugar. Soy sincero con todo ese tema del complejo de Edipo.

PC: Y casi la incestuosa relación entre tu madre y vos y por favor no pienses que estoy siendo.....
GS: No, Creo que el primer asunto amoroso que cualquier joven tiene es con su madre, porque es el primer tipo de intimidad que uno tiene. Es el primer beso que tienes, con esperanza, el primer sentido de amor.